Тамплиерская Цитадель
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.



 
ФорумПоследние изображенияПоискРегистрацияВход

 

 Сухарные сумки.

Перейти вниз 
Участников: 5
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Paul d'Artois
Admin
Admin
Paul d'Artois


Сообщения : 1082
Дата регистрации : 2009-05-24
Возраст : 37

Сухарные сумки. Empty
СообщениеТема: Сухарные сумки.   Сухарные сумки. EmptyЧт Янв 14, 2010 5:25 am

Собственно как обещал поясняю.

Источники:

Сухарные сумки. C02562

Сухарные сумки. Fr00050f06b

Сухарные сумки. Autun-CTymp-019-s
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ordotempli.ru
Paul d'Artois
Admin
Admin
Paul d'Artois


Сообщения : 1082
Дата регистрации : 2009-05-24
Возраст : 37

Сухарные сумки. Empty
СообщениеТема: Re: Сухарные сумки.   Сухарные сумки. EmptyЧт Янв 14, 2010 5:35 am

Фото:

Сухарные сумки. X_b5ddbe7b

Сухарные сумки. X_0eb5a56a

Сухарные сумки. X_4fdc2321

Сухарные сумки. X_ff114173

Сухарные сумки. X_8d0b019c

Сухарные сумки. X_1c721c9d
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ordotempli.ru
Paul d'Artois
Admin
Admin
Paul d'Artois


Сообщения : 1082
Дата регистрации : 2009-05-24
Возраст : 37

Сухарные сумки. Empty
СообщениеТема: Re: Сухарные сумки.   Сухарные сумки. EmptyЧт Янв 14, 2010 5:45 am

Сухарные сумки. S1053111

Наш ужасный вариант сделанный в прошлом году на коленке.)

Итак:
Материал - мешковина, сукно, возможно кожа.

Форма - судя по барельефу - большой прямоугольник с клапаном, соразмерным стенке.
Три или четыре элемента:
1. задняя стенка и клапан.
2. передняя стенка. думаю 30 на 35.
3. Дно и бока. полоса 6-7 см. Не забываем оставлять на швы) назад иголкой) обработка через край)) Бока могут переходить в ремень через плечо или
4. Отельный двойной ремень через плечо.

Я бы шил из сукна или мешковины.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ordotempli.ru
Улисс
Союзник
Союзник
Улисс


Сообщения : 178
Дата регистрации : 2009-05-25
Возраст : 59

Сухарные сумки. Empty
СообщениеТема: Re: Сухарные сумки.   Сухарные сумки. EmptyЧт Янв 14, 2010 2:51 pm

На кожу источников нет, только как версия. Может, есть упоминания в письменных источниках.
Деталей (если из ткани) - две, собственно прямоугольный кусок ткани (передняя, задняя стенки и клапан) и ремень, он же боковые стенки. Можно и без них, просто поделить прямоугольник на 3 и прошить по бокам. Тогда вместо ремня можно использовать хорошую верёвку.
Вернуться к началу Перейти вниз
Paul d'Artois
Admin
Admin
Paul d'Artois


Сообщения : 1082
Дата регистрации : 2009-05-24
Возраст : 37

Сухарные сумки. Empty
СообщениеТема: Re: Сухарные сумки.   Сухарные сумки. EmptyЧт Янв 14, 2010 6:32 pm

Можно и так, но я бы делал с дном. Как то оно так правильнее на мой взгляд исходя из выкроек кошельков на пояс.
А если просто кусок ткани прошить то сухарка потеряет в толщине и объеме оч. здорово и будет топорщиться от того что положишь. А она должна быть оч. объемная и возможно не одна даже - на 13с сейчас обсуждают что возможно не только торб но и корзин в походах не было.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ordotempli.ru
Haras
Рыцарь Ордена
Рыцарь Ордена
Haras


Сообщения : 192
Дата регистрации : 2009-05-25
Возраст : 41

Сухарные сумки. Empty
СообщениеТема: Re: Сухарные сумки.   Сухарные сумки. EmptyПн Янв 18, 2010 4:57 am

Что можно вышить на сухарке?
Ваши предложения? ))))
Вернуться к началу Перейти вниз
http://haras-83.livejournal.com/
Paul d'Artois
Admin
Admin
Paul d'Artois


Сообщения : 1082
Дата регистрации : 2009-05-24
Возраст : 37

Сухарные сумки. Empty
СообщениеТема: Re: Сухарные сумки.   Сухарные сумки. EmptyПн Янв 18, 2010 5:10 am

Глянь последнее фото в первом посте - у них на сумках крест и раковина. Это паломники в Сантьяго де Компостелла.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ordotempli.ru
Haras
Рыцарь Ордена
Рыцарь Ордена
Haras


Сообщения : 192
Дата регистрации : 2009-05-25
Возраст : 41

Сухарные сумки. Empty
СообщениеТема: Re: Сухарные сумки.   Сухарные сумки. EmptyВт Янв 19, 2010 2:31 am

А у них крест нашит или вышит?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://haras-83.livejournal.com/
Paul d'Artois
Admin
Admin
Paul d'Artois


Сообщения : 1082
Дата регистрации : 2009-05-24
Возраст : 37

Сухарные сумки. Empty
СообщениеТема: Re: Сухарные сумки.   Сухарные сумки. EmptyВт Янв 19, 2010 3:22 am

Объемной вышивки в 13 ещё толком не был - это аппликация.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ordotempli.ru
Paul d'Artois
Admin
Admin
Paul d'Artois


Сообщения : 1082
Дата регистрации : 2009-05-24
Возраст : 37

Сухарные сумки. Empty
СообщениеТема: Re: Сухарные сумки.   Сухарные сумки. EmptyПт Фев 05, 2010 6:04 pm

Сухарные сумки. 1217098364

Сухарные сумки. Besaceyk1

Сухарные сумки. Besace2lu3

Сухарные сумки. A1802

Сухарные сумки. A1857

Сухарные сумки. A1862

Сухарные сумки. BesacepelerinToursms09241100

Сухарные сумки. Besace-1

Сухарные сумки. Dsc00044qk9

Сухарные сумки. Besace-2

Сухарные сумки. Besace2-2

Сухарные сумки. BesaceAutun-1
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ordotempli.ru
Кейтлин
Леди
Леди
Кейтлин


Сообщения : 62
Дата регистрации : 2009-05-25
Возраст : 33

Сухарные сумки. Empty
СообщениеТема: Re: Сухарные сумки.   Сухарные сумки. EmptyПт Фев 05, 2010 6:52 pm

Сдается мне, что третья сверху - это все таки не сухарка,а скорее кошелек. Или я чего-то не догоняю.
Вернуться к началу Перейти вниз
Paul d'Artois
Admin
Admin
Paul d'Artois


Сообщения : 1082
Дата регистрации : 2009-05-24
Возраст : 37

Сухарные сумки. Empty
СообщениеТема: Re: Сухарные сумки.   Сухарные сумки. EmptyПт Фев 05, 2010 7:12 pm

Сверху? Она через плечо одета - эрго сумочка, кошельки на поясе. Иначе я не знаю как их ещё различать.
Вот на 6-й сомнительно, я долго думал вешать ли, но потом решил что для омоньера крупновато.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ordotempli.ru
Улисс
Союзник
Союзник
Улисс


Сообщения : 178
Дата регистрации : 2009-05-25
Возраст : 59

Сухарные сумки. Empty
СообщениеТема: Re: Сухарные сумки.   Сухарные сумки. EmptyПт Фев 05, 2010 7:52 pm

Омоньер-то как раз на пояс и не вешали - на шнурке через плечо носили.
Разница с сухаркой в размере и декорированности.
Омоньер без украшения - не айс.
Вернуться к началу Перейти вниз
Paul d'Artois
Admin
Admin
Paul d'Artois


Сообщения : 1082
Дата регистрации : 2009-05-24
Возраст : 37

Сухарные сумки. Empty
СообщениеТема: Re: Сухарные сумки.   Сухарные сумки. EmptyПт Фев 05, 2010 8:55 pm

Амоньер ВСЕГДА висел на поясе. Или приведи хоть один источник другого, после чего я повешу тысячу.

Сухарные сумки. Otm33va&bdetail5
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ordotempli.ru
Улисс
Союзник
Союзник
Улисс


Сообщения : 178
Дата регистрации : 2009-05-25
Возраст : 59

Сухарные сумки. Empty
СообщениеТема: Re: Сухарные сумки.   Сухарные сумки. EmptyПт Фев 05, 2010 9:27 pm

Слова Сана.
Вернуться к началу Перейти вниз
Paul d'Artois
Admin
Admin
Paul d'Artois


Сообщения : 1082
Дата регистрации : 2009-05-24
Возраст : 37

Сухарные сумки. Empty
СообщениеТема: Re: Сухарные сумки.   Сухарные сумки. EmptyПт Фев 05, 2010 9:29 pm

Или он был пьяный или ты его не так понял)
На поясе даже специальное колечко было под амоньер:
Сухарные сумки. X_ce1e6f34
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ordotempli.ru
Улисс
Союзник
Союзник
Улисс


Сообщения : 178
Дата регистрации : 2009-05-25
Возраст : 59

Сухарные сумки. Empty
СообщениеТема: Re: Сухарные сумки.   Сухарные сумки. EmptyПт Фев 05, 2010 9:43 pm

Я всё так понял.
по его словам, женщины вообще ничего на поясе не носили.
БОльшая часть омоньеров (и на 13с) - на витом шнуре через плечо, шнур может быть пропущен под пояс (как версия), но...
Кольцо, кстати, может быть под кинжал или под кошелёк-мошну.
Вернуться к началу Перейти вниз
Paul d'Artois
Admin
Admin
Paul d'Artois


Сообщения : 1082
Дата регистрации : 2009-05-24
Возраст : 37

Сухарные сумки. Empty
СообщениеТема: Re: Сухарные сумки.   Сухарные сумки. EmptyПт Фев 05, 2010 9:56 pm

Я не знаю что там за агенство ОБС, но:
1. //женщины вообще ничего на поясе не носили.// Полная фигня. Не имеет ни одного процента достоверности.
2. //БОльшая часть омоньеров- на витом шнуре через плечо//
Амоньер - кошелек для милостыни, никогда не носился через плечо - нет ни одной картинки. Еще раз - ни одной.
3. Кошелек-мошна, это что за новый термин в реконструкции? Кольцо не может быть под кинжал по следующим причинам:
а) в 13 практически не носили кинжалы с гражданской одеждой. Эта мода появляется в германии в конце 13 и носят его заткнутым за поясной кошель. Тем более не женщины.
б) Это колечко маленькое.
в) http://prioryotb.goodboard.ru/uploads/prioryotb/post-37-1265378157.jpg
Какбэ утверждаэ.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ordotempli.ru
robert
Старший Сержент
Старший Сержент
robert


Сообщения : 286
Дата регистрации : 2009-05-24
Возраст : 47
Откуда : Санкт-Петербург

Сухарные сумки. Empty
СообщениеТема: Re: Сухарные сумки.   Сухарные сумки. EmptyСб Фев 19, 2011 2:34 pm

Paul d'Artois пишет:
Объемной вышивки в 13 ещё толком не был - это аппликация.

А как же ковер из Байе?
Вернуться к началу Перейти вниз
Paul d'Artois
Admin
Admin
Paul d'Artois


Сообщения : 1082
Дата регистрации : 2009-05-24
Возраст : 37

Сухарные сумки. Empty
СообщениеТема: Re: Сухарные сумки.   Сухарные сумки. EmptyСб Фев 19, 2011 4:49 pm

Мы говорим про вышивку на одежде во первых. Её вышивали на небольших отрезах ткани, которые пришивали к одежде.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ordotempli.ru
robert
Старший Сержент
Старший Сержент
robert


Сообщения : 286
Дата регистрации : 2009-05-24
Возраст : 47
Откуда : Санкт-Петербург

Сухарные сумки. Empty
СообщениеТема: Re: Сухарные сумки.   Сухарные сумки. EmptyСб Фев 19, 2011 5:06 pm

а в чем техническая невозможность вышить на сухарке той же техникой, что и на ковре? Байе - не два метра высотой. Технически приемлемо
Вернуться к началу Перейти вниз
Paul d'Artois
Admin
Admin
Paul d'Artois


Сообщения : 1082
Дата регистрации : 2009-05-24
Возраст : 37

Сухарные сумки. Empty
СообщениеТема: Re: Сухарные сумки.   Сухарные сумки. EmptyСб Фев 19, 2011 8:18 pm

В первую очередь отсутствием источников.
Так рассуждая - в чем сложность была вышить прямо на рукавах и вороте котты, а не на ленточке, которую потом пришивали.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ordotempli.ru
robert
Старший Сержент
Старший Сержент
robert


Сообщения : 286
Дата регистрации : 2009-05-24
Возраст : 47
Откуда : Санкт-Петербург

Сухарные сумки. Empty
СообщениеТема: Re: Сухарные сумки.   Сухарные сумки. EmptyСб Фев 19, 2011 8:48 pm

http://vkontakte.ru/album1482527_96002986?s=1#/photo1482527_223670342
Если увеличить - явно вышито. Правда не как в Байе - нет заполнения. Но и не апликация
Вернуться к началу Перейти вниз
Paul d'Artois
Admin
Admin
Paul d'Artois


Сообщения : 1082
Дата регистрации : 2009-05-24
Возраст : 37

Сухарные сумки. Empty
СообщениеТема: Re: Сухарные сумки.   Сухарные сумки. EmptyВс Фев 20, 2011 5:59 am

Это не вышивка,а ручное ткачество..
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ordotempli.ru
robert
Старший Сержент
Старший Сержент
robert


Сообщения : 286
Дата регистрации : 2009-05-24
Возраст : 47
Откуда : Санкт-Петербург

Сухарные сумки. Empty
СообщениеТема: Re: Сухарные сумки.   Сухарные сумки. EmptyВс Фев 20, 2011 1:39 pm

круги явно вышиты. там стежки нитяные видны
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Сухарные сумки.
Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий
 Похожие темы
-
» поясные сумки

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Тамплиерская Цитадель :: История и реконструкция :: Костюм и аксесуары-
Перейти: