Автомобиль для реконструктора

Anrie
Отправлено: May 20 2009, 23:07

Интересно кто как думает? Какой автомобиль оптимален для реконструктора если не важен внешний вид и престиж машины?
Начнем с основных факторов по которым выбрать оптимальный автомобиль:
-вместимость
-стоимость
-расход топлива на 100км
-стоимость заказа деталей при ремонте

Кто что может добавить к факторам?

Далее надо подразделять на как минимум две категории:
-легковые автомобили
-полугрузовые - микроавтобусы.

И две подкатегории:
-новые
-б/у

Начну первым, к примеру ВАЗ 2104, Жигули "Четверка" smile.gif
Легковой автомобиль.
175000р новый
30-40 тыс. руб б/у 2000 г.в.
90-100 тыс. руб. б/у 2005 г.в.
Кузов- универсал, вместимость неплохая, запчасти дешевые, расход топлива 7-8 л на 100км, из минусов: внешний вид не фонтан, нет гидроусилителя руля и многих других вещей которыми оснащен стандартный современный зарубежный автомобиль.

Улисс
Отправлено: May 20 2009, 23:28

Анри, по четвёрке информация не совсем достоверная: 7-8 литров на 100 км пробега - это при условии, что машина пустая, и идёт по трассе без остановок со скоростью 80 км в час, не быстрее. Если гружёная, да приходится ёрзать - 10...12 по трассе и 12...15 в городском цикле.
Ещё минус - проходимость: клиренс маловат, нагрузишь - пузом цеплять будет на грунтовках.
Нагрузить сильно тоже не получится: допустимый суммарный вес полезной нагрузки - 500 кг (это если совсем машину не жалко), что составляет вес четырёх средних реконструкторов и 180 - 200 кг груза, из которых нужно вычесть вес запаски, инструмента и бензина в баке; сухой итог - 130-150 кг барахла.
Ремонты-то дешёвые, зато - перманентные. ВАообще, приобретая детище отечественного автопрома лучше сразу записываться на обучение профессии автослесаря.
Исходя из вышеизложенного, те же недостатки (как описанные тобой, так и добавленные мной) автоматически распространяются на Нивы, Газели, Волги и Уазики. Проходимость и грузоподъёмность у микроавтобусов выше, но и жрут они, звери дикие, не в пример больше: 15-18 литров по трассе, 22 - 25 и более - по городу.
Вот так.


Anrie
Отправлено: May 21 2009, 16:24

Да, Улисс, я с тобой согласен smile.gif Поэтому нужно еще одно разделение на категории:
-отечественная
-иномарка.

QUOTE
сухой итог - 130-150 кг барахла.

Да, но зато по объему можно вместить намного больше чем в шестерку, к примеру.
Частенько бывают объемные вещи, весящие немного, но неудобные для пешего переноса.

QUOTE
15-18 литров по трассе, 22 - 25 и более - по городу

Да, конечно, поэтому и разделение на легковушки и микроавтобусы smile.gif
Кстати есть маленькое смягчение потребления бензина, многие микроавтобусы на дизеле, а он дешевле чем 92-95 к примеру, но все равно выйдет дорого.


Paul d'Artois
Отправлено: May 21 2009, 21:24

Поэтому надо брать иномарку))


Anrie
Отправлено: May 21 2009, 23:14
Report PostQuote Post

Ну если не хочешь регулярно копаться в машине, а среднестатистический реконструктор НЕ хочет копаться))
И если выбирать кузов - то универсал, по литражу больше вмещает чем седаны, купе, хэчбэки.

Какие кто предложит иномарки с кузовом - универсал, новые выпуски и б\у модели?

Ford Focus универсал 467 200 р , новый, в минимальной комплектовке.
Впринципе новые универсалы все очень дорогие, они сразу не подходят реконструктору.

Есть пара иномарок эконом класса с кузовом "седан", но весьма вместительных, с большим багажником:
Renault Logan от 270 000 р. новый
Chevrolet Lanos от 280 000 р. новый (багажник не особо большой)
Daewoo Nexia от 270 000 р. новый

Вот например кенгуру от рено-
Renault Kangoо, 1999г.в. 195.000р. б\у

Paul d'Artois
Отправлено: May 22 2009, 01:16

Мне например седаны впринципе не нравятся. Имхо вместимость там не фонтан.
Да и на новую.. хм.. кто тут у нас буратино? сдает за осень в двойном размере)))


Улисс
Отправлено: May 22 2009, 13:59

Рено Кангу, Пежо Партнёр и Ситроен Берлинго - это очень реконские машины, особенно если кузов не грузовой (два сидячих места), а грузопассажирский. Объем багажного отделения - от одного до 4,5 кубов, грузоподъёмность около 700 кг.
Б/у такие машины брать рискованно - обычн их берут под коммерческие цели, а эти цели ушатывают машины очень быстро.
Дизель, кстати, дешевле бензина только из-за меньшего расхода на пробег: соляра сейчас ДОРОЖЕ, чем 92; а наш 95 производители двигателей использовать не советуют, тогда уж 98.
Из "вечных" неубиваемых иномарок - Пассаты. Опели - овно, особенно старые (до 96 года).
Логан - машина маленькая, меньше, чем жигулёвская классика;
Ланос - продукт Дэу, перекупленный ДжиЭм. В общем, ничего машинка.
Не забываем Волги-универсалы:жрут, но и прут.

Anrie
Отправлено: May 22 2009, 15:10

QUOTE
Рено Кангу, Пежо Партнёр и Ситроен Берлинго - это очень реконские машины

И я про тоже, только вот они стоят дороговато, новые в районе 450 т.р., а б\у около 200 т.р.

QUOTE
Из "вечных" неубиваемых иномарок - Пассаты.

Кстати пассат 3ка универсал - очень неплохая машина, б\у стоит очень немного.

QUOTE
Опели - овно

Старый Опель Омега - очень живучий экземпляр.

Волга универсал - сейчас довольно редко встречается, да вообщем-то у волги- седана, багажник тоже ничего))

А на счет иномарок и отечественных- я все равно считаю что первый опыт надо набирать на отечественном бюджетном варианте.

http://www.autocountry.ru/volkswagen/passat/image4.html
вот пассат 3ка, универсал.
1991 г.в. 150 т.р.

Paul d'Artois
Отправлено: May 22 2009, 22:01

За 150 штук чем брать 1991 года машину проще взять Логан 2004-2003. Он конечно не огромный, но я сегодня глянул повнимательнее - вполне себе. Рюкзак со шмотом, доспехом и шатер влезет, на заднее сидение сундук, стул. Палки на крышу.
А насчет опыта на нашем старом авто это типа "машина бибиси - метр еду два неси".

Anrie
Отправлено: May 22 2009, 23:06

QUOTE
проще взять Логан 2004-2003

Мне тоже эта машина симпатизирует. Только вот Логан в России выпускается с 2005 года. Поэтому б\у логаны тоже дорогие.

QUOTE
А насчет опыта на нашем старом авто это типа "машина бибиси - метр еду два неси".

На наших машинах удобно учиться, тяжелый руль, коробка ручная, а когда ездишь без опыта вождения - обязательно где-то дверь помнешь, где-то фару разобьешь, сцепление накроется от неправильного вождения..
а так, купил семерку за 40 000р, если даже разобьешь в ноль- не жалко, а если иномарку поцарапаешь- жалко будет, а ремонт- дорогой.
Да и не настолько уж наши машины хрупкие)


Paul d'Artois
Отправлено: May 23 2009, 00:20

//Только вот Логан в России выпускается с 2005 года.//
Опустил))) Тото я думаю)
Не хрупкие а нутро кривое.

Логан от Симбола не далеко ушел. Разница богажника -20 литров. Я бы не сказал, что у меня в машину много мвещается

Всмысле у логана меньше на 20 литров?
Основной плюс логана - цена, от 260 000р в минимальной комплектовке, а симбол дороже, в минимале - от 330 000р (ну и просто мне логан внешне больше нравится )

У симбола богажник меньше. А новье покупать все равно минимально не получится. Там в салонах еще накрутки туда-сюда... Каско.. еще тыщ 30 накидают

ВАЗ 21213 или ВАЗ 21214 "Нива" 4х4 . Из минусов - расход на 100 км 10-17 л. Зато самая проходимая: меня на ней катали по перевалам плато Укок - импортные джипы там сыплются, а Нива, УАЗ (тоже старого образца) и ГАЗ-66 - единственные, кто ходят спокойно. Плюс неплохой багажник...

Ну ГАЗ 66 - мечта любой командории ))). Особенно, если крытый и с буржуйкой

Газ-66 зверь машина, меня на ней катали на заброске на кавказские горы, под углом в 40 градусов прет!) Там по горам только уазики и шишиги ездят.

Тибо, на самом деле тут еще все зависит от местности, например, у нас фестивали типа Копорье, Выборг, Корела, ЛП, Невская Застава и т. д. не требуют полного привода, хватит и переднего. А в ниве- много минусов, расход у нее от 15 до 20 литров, а это накладно, вмещает Нива не так уж много и цена для отечественного автомобиля- довольно велика, приходится переплачивать за полный привод.

Робэр, я просто для сравнения цены в минимале пишу, про накрутку я в курсе)

Цитата :

У симбола богажник меньше

Если у симбола меньше чем у логана, значит у логана на 20 литров больше - значит багажник большой!)

Для любителей "новых вместительных автомобилей": новый Соболь - семиместка (как моя Газель, но грузовой отсек поменьше, 3,5 куба вместо 6) - 287 тысяч.
Для любителей старой классики: ВАЗ 2105 из-под моего механикап - 30 тысяч, но быстро - он её вот-вот на торги выставит; 93 год, реэкспорт, все - в полном порядке.
Ну и с номером ГАЗа ничего не перепутали? Козёл - ГАЗ 69, а ГАЗ 66 - военный полноприводный грузовик, ЕМНИП.

Новый Соболь неплох, но Газель по вместимости намного впереди, а это пожалуй основное качество автомобиля реконструктора)

Цитата :

ГАЗ 66 - военный полноприводный грузовик

Про него и речь.

//основное качество автомобиля реконструктора//
Если оный реконструктор собирается иметь машину чтобы выезжать на ней 4-5 раз за год на фестивали, то вместимость и правда первый из критериев, а если собирается ещё и использовать постоянно в повседневной жизни, то она отходит минимум на второй пункт требований к авто.
Улисс- глянул на Яндекс Авто - за 30 можно 2000-2001 года купить.

Буханка: http://buhanka2.ru/tth )

Можно. А потом вложить в ненго ещё столько да полстолько для приведения в Божий вид. Если хочешь - спишись и посмотри.
Буханка - тот же Уазик, со всеми вытекающими. Только жрать будет больше, поскольку больше лобовое сопротивление.

Аргументируй что в авто 2001 придется вложить больше чем в 1993.

Цитата :

если собирается ещё и использовать постоянно в повседневной жизни, то она отходит минимум на второй пункт требований к авто.

Допустим. Но в данном случае, если выбирать между газелью и соболем- на мой взгляд лучше повместительней.

Ну если выбирать только между ними)
Напоминает анекдот который Уил скинул:

Препод по физике в универе говорит:
"Давайте рассмотрим самую простую житейскую ситуацию: две девочки качаются на невесомой спице в вакууме!"

А тут разговор был про Соболь и Газель, поэтому сравнения только между ними!)

О том, как сделать из 2001 1993: 1. Нужно проварить днище, заменить пороги, отантикорить, проверить лонжероны и опоры пружин и амортизаторов.
2. Нужно покрасить машину, дабы не пришлось потом платить по 4 тысячи за покраску одного (любого!) элемента: типа, две двери, крыло и капот - 16 штук плюс стоимость краски.
3. Данный конкретный зверь - из рук МОЕГО механика, вылизанный им под себя, с откапиталенным перебранным движком, то есть об этом года два (тысяч 40 пробега) думать не придётся.
Собственно, вышеприведённого достаточно, чтобы удвоить (если не больше) стоимость 2001 года.

По микроавтобусам - Соболя хватит, если не вывозить на одной машине всю Командорию за раз, как было в Копорье и Выборге-2007, и если не возить с собой (как я) пару треног и пару щитов для пострелушек. Хотя - я тут попробовал слегка всё это переложить - влезет; а для длинномеров можно багажник на крышу поставить.
Соболь лучше Газели, если пользоваться им в городе, хотя бы уже потому, что короче на 70 см и на нём можно в крайнем левом ряду ездить, а на Газели - нельзя. Ну и жрёт он поменьше - всё-таки сказываются полтонны разницы в весе.

Если же говорит об иномарках-микроавтобусах, то рулит Транспортёр. Вот это - машина! Или любой микрик старше 1995 года - и не помрёт никогда, и хозяина не разорит: МВ, Форд-Транзит, Рено Трафик...

Цитата :

Если же говорит об иномарках-микроавтобусах, то рулит Транспортёр.

+5 Машина отличная!
Улисс, как ты оценишь буханку?)

А фото есть?

Цитата :

А фото есть?

http://www.spbdrive.ru/auto_old.php?id=92463
http://www.autostock.ru/67/1398/5026.html

Не, это я Улиссу)

Если под буханкой иметь ввиду УАЗ микроавтобус (сельская санитарка) - то как и любой продукт нашего автопрома - машина-зомби, умирает ещё на конвейере и потом может только развалиться: подварил-подклеил-поехал. Кузов - овно, ходовая хороша для бездорожья и жутко гремит на любой другой дороге, раздатка воет, и водитель должен быть слесарем, падн, бортмехаником. Жрёт, как слон, прёт, как слон, и как слон ежели упрётся, то овощ сдвинешь. Половину полезной нагрузки составляют инструмент и запчасти, жизненно необходимые в дороге. Рулевое - неудобное, кабина - маленькая, движок - в кабине. Вот вам и буханка.

Фото чего есть?

Цитата :

умирает ещё на конвейере

Да и стоит как оказалось больше Соболя, вмещает меньше, расход топлива больше.

Значит путем размышлений - в категории:
1)Отечественный
а)Микроавтобус
-новый

..признается ГАЗ-2752 "Соболь" фургон.
Все согласны?

Соболь-Газель можно и б/у, но не старше трёх-четырёх лет.

Фото машины 93 гг.

Соболь.. мм.. мне дядя предлагал вписать в осаго оного соболя, чтоб на фесты кататься)